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主题:越秀苑的民生问题上报纸了

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发表于2012-02-29 01:37:34 |只看该作者
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小区民生工程执行遇阻 居民用水问题何时解决

 

2012年2月28日 B02:B02-本报出击 稿件来源:上海法治报 作者:翟臖徐慧

 


位于闸北区大统路938弄的越秀苑。 本版摄影 记者 王涌


6号楼楼顶水管锈蚀严重。

张阿姨给记者看从水管中接到的水确有杂质。

居民家中自来水过滤网不得不经常更换。

 

业委会张贴的七项民生工程内容。


 
  □见习记者 翟臖 徐慧

日前,闸北区越秀苑小区业主向本报反映,小区供水管道使用已达10年之久,现在锈蚀严重,导致家中自来水也遭受污染,最近一年日常生活受到很大影响。原本期待业委会推出的民生工程彻底消除隐患,但无奈这一项目又因种种原因而搁浅了。现在,街道贴出了一纸公告,称将组织召开业主大会就是否提前改选业委会进行投票表决。居民担心,换届过程冗长耗时,眼前的困难究竟还要等待多久才能得以解决?

业主求助:小区隐患重重难安居

“我们小区的供水系统年久失修,水管严重锈蚀,不仅时常出现水管爆裂事故,而且我们家中水龙头出水也伴随着很多杂质,有时还有虫子,严重影响了日常生活。”

日前,记者接到了来自越秀苑小区居民打来的求助电话,这位不愿意透露姓名的先生表示,越秀苑小区建成已经有10个年头了,小区的各项设施逐渐老化,已经给业主的日常生活造成了不小的影响,首当其冲的就是自来水的水质问题。

据这位先生反映, “老龄”水管已经出现过好几次爆裂事故了,总是出了事故再找人来修,其间供水中断不说,到处打补丁的修理也根本不解决实质问题,一处修好了,过一阵另一处又爆裂了,隐患一直没有消除。

然而,水管爆裂还不是最令人头痛的,由于水管锈蚀严重,家中的自来水龙头出水也带有不少杂质,且有异味,有的时候还有小虫子, “现在我家用水都是先接一些水放着沉淀一阵才敢用,”业主如是说。

除了水质问题,小区的电梯也是另一大隐患。业主称,小区中有一栋楼曾经发生过电梯急降事故,十分危险,后来查出的原因是电梯钢丝绳断裂。 “小区一期的电梯都是同一时期安装的,设备老化,一栋楼出了问题,难保其他楼没有问题,”言语中业主忧心忡忡, “这可是性命攸关的大事,现在我乘电梯时心里总是很不安。”

此外,小区的路面常有污水溢出、车辆乱停乱放破坏绿化……

业主口中,小区大大小小的问题一箩筐。然而,在记者看来,这些问题似乎不是无法解决,小区物业和业委会难道对此无动于衷?

对此,该业主表示,物业的维修只能解一时之急,要彻底消除隐患需要进行大规模的改造,这就要动用维修基金了,需要业委会出面。现在小区内的业委会是两年前成立的,对小区的现状也很清楚。因此,去年3月,业委会出具了一份 《越秀苑情况通报》,就小区现状提出了七项整改项目,包括更换水管、化粪池疏通、更换电梯零部件等等,并就此征求业主意见。

“原本以为问题能得到彻底解决了,”业主说, “但由于部分业主非常强烈的反对,这套方案到现在也没有落实。”

现场直击:水管锈蚀水中带渣

越秀苑小区的问题到底有多严重?又因为什么原因使得整改项目无疾而终?为此,记者专门前往该小区一探究竟。

在越秀苑某户居民王阿姨 (化名)家中,记者了解到小区的水质确实存在问题。王阿姨从家里的水龙头上取下了内置的自来水过滤网向记者展示,记者看到过滤网上有不少的金属杂质。王阿姨说: “家里洗衣机的水管因为这些杂质常会堵塞,一个月就需要清理一次,以前可是大半年都不需要清理的。”

随后,在另一户居民张阿姨 (化名)的家中,记者又一次证实了这一情况。张阿姨提出早晨从水管中接的第一壶水,并从中倒出一些水到一个白色的容器中,记者看到在白色容器的底部,立刻沉淀下了不少杂质。“这样的水我们怎么敢用?”张阿姨有些无奈,她还告诉记者,她为此特地购买了自来水过滤器,其中的过滤装置几乎一个月就要更换,而在住在另一小区的亲戚家里,同款过滤器的过滤装置可是要过很久才更换一次的。

此后,居民李阿姨 (化名)将记者带到了越秀苑某栋居民楼的顶部,记者看到了投诉人所说的锈迹斑斑的水管。与现在大多数小区所用的PVC水管不同,越秀苑还在使用老式的金属水管。天花板上的水管有好几处都已经锈得几乎要烂了。陪同的李阿姨表示,很多栋楼的水管都是这个样子的,居民们都担心着有一天万一水管爆裂或是断了怎么办,难道真要水漫金山么?

李阿姨告诉记者,原本以为业委会推出了整改方案,这些问题一次性都可以解决了,但是,现在整个越秀苑就只有2号楼和5号楼已经把水管换好了,本来3号楼也准备要换了,但是却因为有人一直阻挠施工而使整个工程耽搁了下来。眼看问题就要解决了,没料到出现这样的状况,李阿姨十分无奈。

为了进一步核实小区供水管状况,记者来到了越秀苑小区物业的办公处。一位工作人员告诉记者,因为水管问题来报修的居民不在少数,以小区7号楼为例,就有近10户来物业报修过。因此,物业也在想办法逐个为居民们更换水管,现在也已经换了一部分。说完,这位工作人员就指着旁边一个锈得发黄的水管说: “这就是换下来的 (水管)。”

业委会回应:民生工程执行遇阻

为了进一步了解情况,记者与越秀苑小区业委会主任张先生取得了联系。

张先生表示,越秀苑小区建成已有10年之久,小区1至7号楼的水管都是上个世纪的镀锌管标准,与现行水管标准严重不符,再加上使用年份已久,导致去年以来大量出现锈蚀、红虫、堵塞,水管爆裂情况不断发生。

此外,小区内许多设备已经老化损坏,险象重重,不但影响业主居住生活质量,还事关业主的生命安危。

正因为考虑到这些因素,去年3月,业委会酝酿了一份 《越秀苑情况通报》,计划在一段时间里逐步进行小区一系列设施的维修、更新,以消除隐患。具体项目包括:更换大部分楼栋水管;小区化粪池系统疏通、维保;更换部分楼栋电梯钢丝绳、曳引轮等零部件;各楼栋公共部位粉刷;1—10号楼电梯轿厢重新包装;消防阀门进行维修更新;监控系统全面升级更新。

张先生表示,业委会为此花费了大量精力对上述7个项目逐项进行询价、探讨施工方案,拟定7项民生项目的实施方案、程序、步骤供业主逐项、逐楼表态。

在张先生提供的 《征询意见情况表》上,记者看到, 2、 3、 5号楼自来水管维修工程、 6、 7号楼更换电梯钢丝绳等零部件等工程均得到了大部分业主的签名确认,且业主支持率均达到了启用该楼维修基金的法定比例。

既然得到了业主认可,为何民生项目却没有得到落实?对此,张先生表示,在一小部分人的干扰下,项目实施遭受不小的阻力,在克服困难完成了对6、 7号楼电梯零部件的更换后,小区民生项目不得已被迫中止,并且业委会日常工作也难以为继。

张先生还指出,今年1月30日,小区所属的闸北区芷江西路街道办事处在小区张贴了一张公告,称鉴于小区实际情况和业主委员会无法正常开展工作的现状,将组织召开越秀苑小区业主大会就是否提前改选越秀苑小区业委会进行投票表决。

“虽然业委会对这份公告保留意见,”张先生称, “但还是按照程序出具了 《本届业委会之业主大会的工作报告》。到了这一步,原本就难以继续开展的日常工作也就更难了。”

律师建议:寻求政府部门帮助

业委会的整改方案因阻挠而终止,现在又进入了提前换届程序,那么摆在居民们眼前的生活困难又该如何解决呢?对此,市律协民事业务委员会副主任吴卫义表示,新一届的业委会还没有选出来,现任业委会仍有管理小区的权利和义务。

如果业委会推出的整改方案确实得到了法定比例的业主同意,业委会就有权实施这一方案。原则上,只要方案得到大部分业主的同意,业委会就应当执行下去,阻挠并不能成为无法执行方案的理由。如果部分人阻挠施工的情况属实,业委会可以向法院提起侵权之诉,要求对方消除影响,并要求执行整改方案。

从小区居民的角度出发,采用法律手段维权或许并不是最佳途径,因为现行法律体系中,对于个别居民是否可以对业委会的不作为提出诉讼还没有具体规定,况且走诉讼程序需时较长。同样,改选业委会也需要一定的时间。另外,既然街道贴出了告示提出提前换届的建议,虽然此举从法律程序上来看还有待商榷,但从居民想要解决实际困难的角度出发,寻求街道等相关政府部门的帮助或许是最迅速的途径。

//newspaper.jfdaily.com/shfzb/html/2012-02/28/content_756987.htm
 
 
 

 

主笔闲话

 

该出手时请出手

 

2012年2月28日 B01:B01-维权周刊 稿件来源:上海法治报

 


  如果家中水龙头放出来的自来水被污染,这样的水你还敢用么?如果这样的情况已经持续了一年,你又会作何感受?

日前,本市闸北区越秀苑小区业主向本报反映了他们的遭遇:小区供水管道使用已达10年之久,现在锈蚀严重,导致家中自来水也遭受污染,最近一年来日常生活受到很大影响。

整个采编过程中,我和记者都真切地感受到,该小区 “情况比较复杂”,所以我们都是慎之又慎,就怕进一步激化矛盾,不利于问题最终的解决,而对民生工程所遭遇到的 “阻挠”,报道中也是点到为止。不过,有一点我们必须明确指出:不论这民生工程的阻力是如何而来,无论如何都不该让它成为阻止民生工程实施的理由。

那么,如何在短时间内解决居民的用水问题?我比较赞同律师的话,适当的时候应该向政府部门求助。但我仔细一想,当地政府部门 (至少街道)对该小区情况理应有比较全面的了解,为何矛盾至今未能解决?

不禁想起前两天看新版 《西游记》,唐僧师徒一行四人来到天竺国凤仙郡,得知此处干旱三年,民不聊生。经孙悟空打探方知,原来是当年该郡郡守一番言行冒犯了 “上天”,恰巧被玉帝看到,于是玉帝下令降灾全郡,三年不雨,致使全郡所有百姓遭殃。

凡事有果必有因: 《西游记》中,玉帝下旨三年不雨,并非师出无名;回到 “本报出击”,居民用水矛盾迟迟无法化解,政府部门或许也确有难言之隐。只是,面对老百姓的燃眉之急,不要纠结于谁有理谁没理,我们的目标是解决实际问题。

《西游记》这个故事的最后,玉帝网开一面,招来四海龙王下了场及时雨。不知道我们这一次的 “出击”结果又会如何?在此我也只能对相关部门奉劝一句:该出手时请出手。

王睿卿

//newspaper.jfdaily.com/shfzb/html/2012-02/28/content_756986.htm



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发表于2012-02-29 02:01:31 |只看该作者
沙发

Re:越秀苑的民生问题上报纸了


  


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巡城骏

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发表于2012-02-29 08:39:16 |只看该作者
板凳

Re:越秀苑的民生问题上报纸了

   从报道看,不太清楚少数人为何要反对?
   另外,我觉得政府应该支持业委会合理规范正确行使业主大会授予的权力,对少数人的阻扰,政府有关部门应当出面制止,劝诫,而不是去启动换届选举。一旦开始了换届选举,那这个自来水民生工程解决起来就更漫长了。



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越秀苑abc

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发表于2012-03-01 01:28:14 |只看该作者
4楼

Re:越秀苑的民生问题上报纸了

引用:巡城骏在2012-2-29 8:39:16写道:原帖
  从报道看,不太清楚少数人为何要反对?
   另外,我觉得政府应该支持业委会合理规范正确行使业主大会授予的权力,对少数人的阻扰,政府有关部门应当出面制止,劝诫,而不是去启动换届选举。一旦开始了换届选举,那这个自来水民生工程解决起来就更漫长了。
 
 

感谢《上海法治报》的同时,


业委会在线论坛!  各位律师和版主!


不忘
搜房网友(过客) 言简意赅的帮助指教!



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发表于2012-03-05 19:41:09 |只看该作者
5楼

Re:越秀苑的民生问题上报纸了

 

东方直通车:

 

业委会被街道提前换届

作者: 爱**** 日期:2012-03-05 13:47

对业委会的民生工程置若罔闻甚至纵容支持少数业主横加阻挠,独有普善;
民选业委会在没有20% 业主提案情况下竟由官方动议提前换届,唯有芷江。

尊敬的闸北区领导:

越秀苑广大业主清楚地记得二、三年前正当小区处于矛盾集中爆发、混乱不堪的境地时,当时的街道党工委李晓辉书记亲自到小区深入调研,准确地抓住了小区问题的症结,对症下药,措施得当,成立了新的真正民选的业委会,使小区秩序迅速恢复正常。此后业委会开始正常开展工作并着手改善民生,小区确实迎来了难得的一段"太平"时光。然而自从普善居委会开进小区以后,完全摈弃了当年李书记行之有效的维稳措施,小区又开始了新一轮的"混乱"和"不太平"……

芷江西街道的"公告"

公告
各位业主:
鉴于越秀苑小区目前的实际情况及业主委员会无法正常开展工作的实际现状,芷江西街道办事处根据《上海市住宅物业管理规定》和关于《加强本市住宅小区业主大会、业主委员会建设的若干规定》的相关规定,将组织召开越秀苑小区业主大会会议,就是否提前换届改选越秀苑小区业主委员会进行投票表决。
特此公告
上海市闸北区芷江西街道办事处
2012年1月30日

业委会"被提前换届"的"程序"

越秀苑小区业委会"被提前换届"完全是有"程序"的,而且"程序"已经走了将近一年(自去年3月份启动):

一、造谣污蔑——少数不付物业费怀揣猫腻者造谣污蔑业委会有"猫腻";

二、居委约谈——居委会频频约谈表示支持,声称要为他们"搭平台";

三、冲击围哄——在居委会纵容下,老党员带头冲击围哄业委会,责令业委会限时交代"猫腻"问题;

四、维权小组——"部分业主"成立"和谐维权小组",煽动业主签名罢免业委会,因签名信充满猫腻,且没有明确发起人,被房办视为非法,也从未有人递交给业委会;

五、骚扰威逼——"和谐维权小组"电话骚扰并拦截、殴打业委会成员,威逼业委会成员退出,要求把图章移交给"和谐维权小组";

六、暴力威胁——划破业委会成员汽车轮胎,封堵门锁和信箱锁眼,扬言再次冲击业委会,并要对业委会负责人采用暴力手段,把业委会给封了;

七、街道发函——要求业委会回应"和谐维权小组"的签名信,业委会如实回函:从未见过此信;

八、房办约谈——要求业委会自行退出或把图章交给居委会;

九、索要图章——居委会上门索要业委会图章;

十、街道公告——街道办事处出公告动议业委会提前换届。
(以上"程序"均有图片和书面材料为证)

越秀苑业主的三忧

目前越秀苑业主有三忧:
一忧风气不正。越秀苑地处上海的北大门,是文明小区,也是一方风水宝地,按理自应有她的文明、文化的底蕴。但目前的严酷现实却是:在越秀苑做好事难而做坏事可以明目张胆、畅通无阻,人们忧心如焚的是一些部门和人员只是热衷于换届,至今没有一个部门对小区的原则、是非问题表态,倘若为一官半职自得其乐,甚至乐此不疲,对小区越来越无章无序、无规无法的趋势继续听之任之,越秀苑的风气将越来越败坏,积重难返。

二忧小区民生。水管、电梯、门禁这些与民生甚至生命安危息息相关的工作,在整个提前换届期间由谁来关注,谁来操作,这是又一个活生生摆在众人面前,让越秀人忧心忡忡的问题,但一些部门和人员好像完全忘记或者全然不顾越秀人历历在目的险象环生的境遇,忘记了宝贵时光正在白白的流逝,须知,出了状况,世界上从来没有后悔药。

三忧物业续(选)聘日益临近。业主大会必须于2012年3月底前就是否续聘万亚物业(涉及到是否选聘新的物业企业)作出表决,并将表决结果及时告知万亚物业,否则到2012年6月30日将自动视为服务合同终止,后果不堪。因此,物业续聘、选聘工作显然事关民生,事关小区稳定! 谁当业委会成员或主任不重要,不可能有人当一辈子,但小区风气必须正,民生问题必须有人解决,二、三年前小区矛盾集中爆发、混乱不堪的局面决不能再重演!

敬请区长信箱关注,希望区领导重视解决!

2012年3月4日



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房天下网友(过客)

发表于2012-03-26 20:53:04 |
6楼

Re:越秀苑的民生问题上报纸了

 

请关注极不正常的“越秀苑现象”

 

作者: 请******                         日期:2012-03-24 12:57

 

东方直通车领导:

我们越秀苑小区是一个坐落于上海火车站北广场,有10万平米900多户居民的中型生活小区,建成已有12年之久。


我们小区2010年以前一直由开发商所属的物业服务,自新业委会2010年成立后,经过公开招投标,现由万亚物业提供小区物业服务。


正当新业委会开始着手改善小区民生设施的时候,2010年下半年普善居委会开进了小区,小区出现了一系列令人费解的现象。2011年3月,业委会根据小区设施运行了10年的状况,拟订了更换水管、电梯钢丝绳、疏通小区长期堵塞的化粪池等民生工程供大家表决。于是我们就看到大量的匿名传单、大字报甚至还有漫画在大楼里一字排开地到处张贴,矛头直指业委会“有猫腻”、“贪污30万”、“和物业穿一条裤子”等等,小区就像回到了文革时代。期间还出现了“老党员”带头,聚众几十人冲击围哄业委会的事件,直至110出现,人群才逐渐散去。部分楼栋更换钢丝绳表决通过后开始实施时,施工人员遇到了其他楼栋“部分业主”的威胁和阻挠。这些“部分业主”除了聚在一起造谣诬蔑、贴匿名传单、围哄业委会、阻挠民生项目实施以外,还公开成立了所谓“和谐维权活动小组”,将属于大家的活动室偷换门锁后多次在内集会,要罢免业委会。同时他们还有人拦截、殴打业委会成员,并对业委会成员进行戳轮胎、堵门锁、堵信箱锁眼等活动,对业委会贴出的公告,不顾广大业主的知情权,随意撕毁涂鸦,还公开破坏小区公共设施,砸玻璃,推倒指路灯等……逼迫业委会成员退出,使民生工程难以为继,许多居民只能喝充满杂质的脏水。此种状况自去年3月开始持续至今。



很多业主都向居委会报告反映,要求制止这种现象,但是看不到有任何收敛的迹象,而且愈演愈烈,甚至居委会某书记公开讲,他们不管的,更为奇怪的是这些人平凡地出入居委会,成为居委会的座上客,居委会书记更热衷于听取这些人的意见,并推举这些人成为“居民代表”、“志愿者”、“楼组长”。



小区水管爆裂、堵塞;电梯钢丝绳断裂、粪池堵塞,业委会进行维修更新,这些人称业委会“有猫腻”、“捞好处”,坚决阻挠,当业委会有些成员被迫退出,业委会工作严重受阻后,这些人又说业委会什么事也不干,人数不够,要罢免。



于是经过房办、居委会研究,在没有20%业主提案的情况下,由芷江西街道动议召开业主大会表决业委会是否提前换届,而送选票既不是业委会成员,也不是业主代表,而恰恰就是“这些人”。很多群众不无挖苦地说,直到街道公告要表决提前换届业委会,我们才知道原来这里还有街道、还有居委会,还有党的领导!平时乱成这样,怎么从来不见他们现身啊?



根据业委会给全体业主的工作报告,发现业委会不但做了很多工作(包括改善民生),同时一年创造了近40万元的公益金,并且将其中的26万多元补充了大家的维修资金(尚余13万多元未分配),要知道越秀苑成立10年期间,设施设备都比较新不需要大量维修的状况下,经过本届业委会反复追讨,物业也只移交了18万元公益金啊,这是多么大反差啊!以前的这些公益金都到哪里去了呢?怎么没有人追究呢?业委会一年创造了那么多公益金究竟触动了哪些人的神经呢?影响了哪些人的利益了呢?这些人的所作所为与居委会、房办打报告给街道,由街道出公告要“提前换届”业委会之间,究竟存在着什么关系呢?



我们小区许多居民、业主都相信东方直通车一定会重视这种极不正常的“越秀苑现象”,热切希望记者能够实地采访调查,使小区建设得以排除干扰,健康发展。
谢谢!


越秀苑小区部分居民、业主
2012年3月23日



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房天下网友(过客)

发表于2012-03-26 21:10:00 |
7楼

Re:越秀苑的民生问题上报纸了

以栋(幢)为单位的维修资金使用,只需该栋(幢)业主小组表决通过即可执行,实在不明白该业委会为啥自设障碍不成立业主小组呢?是否害怕业主参与积极性提高后投票率剧增影响了可以操控的“视为同意”率?

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巡城骏

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发表于2012-03-26 21:12:32 |只看该作者
8楼

Re:越秀苑的民生问题上报纸了

引用:搜房网友(过客)在2012-3-26 21:10:00写道:原帖
以栋(幢)为单位的维修资金使用,只需该栋(幢)业主小组表决通过即可执行,实在不明白该业委会为啥自设障碍不成立业主小组呢?是否害怕业主参与积极性提高后投票率剧增影响了可以操控的“视为同意”率猛跌?
 
  设置业主小组是个好办法,问题是很多小区业委会都有意无意疏漏了

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房天下网友(过客)

发表于2012-03-26 21:16:36 |
9楼

Re:越秀苑的民生问题上报纸了

是法规明确规定了的程序,那是业委会执行程序违法或者心虚而故意为之。

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房天下网友(过客)

发表于2012-03-26 21:18:35 |
10楼

Re:越秀苑的民生问题上报纸了

业主小组敌不过居委会支持的无赖小组。

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主题:越秀苑的民生问题上报纸了

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